Backstand perso

Les discussions techniques.

Backstand perso

Messagepar MONJA1956 sur Dim 18 11 2007 19:39

Bonsoir tout le monde, :hi:

Je vous fais passer quelques photos du Backstand que nous fabriquons; il n'est pas fini...
Comme pour une remise des Césars, je tiens à remercier l'auteur du tutorial que l'on trouve sur http://ftpforge.chez-alice.fr/backstand.pdf et JEROME qui est le collègue qui se tape tout le boulot. =D= =D=
J'ai largement pompé sur le plan du backstand et les quelques modifs effectuées sont dues aux différences de sections de la ferraille et des matériaux récupérés.
Les bandes sont en 50x2000 mm.

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Plus d'infos bientôt! :wink2:

Salut

Jacques
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Re: Backstand perso

Messagepar cardoso5fr sur Dim 18 11 2007 20:13

UN beau back à la zeubest, tu vas pouvoir t'amuser avec ça :).
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Messagepar niglo85 sur Dim 18 11 2007 20:13

terrible :bow: mais il est immense ce machin, ou c'est moi qui n'est pas l'habitude de voir des backstand ??
combien d'heures de boulot pour en arriver là ?
niglo85
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Re: Backstand perso

Messagepar cardoso5fr sur Dim 18 11 2007 20:25

T'es pas habitué du backstand :). Il est pas plus grand que la normal. Il faut pouvoir quand même caser un moteur, et des roues permettant à une bande de 2 m de passer :).
cardoso5fr
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Re: Backstand perso

Messagepar Irys sur Dim 18 11 2007 22:50

cardoso5fr a écrit:T'es pas habitué du backstand :). Il est pas plus grand que la normal. Il faut pouvoir quand même caser un moteur, et des roues permettant à une bande de 2 m de passer :).


Ca exite des bandes plus petites que 2 mètres ???
Si oui, quelles longueurs existent ???
Et qu'elle largeur ???
C'est que je voudrais bien m'en faire un, mais un petit, car très peu de place :boohoo:
Irys
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Re: Backstand perso

Messagepar kalou sur Mar 20 11 2007 20:47

bonjour monja1956,respect un beau backstand et tout pour faire des emoutures concaves ou en V,juste une question,comment fait tu tes réglages latéral de bandes ? car je vois pas sur tes photos :yup:
kalou
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Re: Backstand perso

Messagepar cardoso5fr sur Mar 20 11 2007 21:07

Oui, toutes tailles existent et les vendeurs de bandes les font sur mesures également :). Donc on peut monter en toutes longueur et largeur. Le truc c'est la manière dont est conçu le back, et si tu veux une roue de contact. C'est elle qui conditionnera la largeur de tes bandes (le plus courant 5cm, mais j'en ai une qui traine en 4cm et il y a plus petit et bcp plus large (10cm et plus). La longeur, 2000 mm c'est ce qu'il y a de plus courant donc de moins cher...
Aprés on peut faire plus petit. plus court, plus large. Si tu veux des backs, forgefr, section machine fabriqué par vous.
http://www.forgefr.com/forums/viewforum ... 8ef93f40a5
Sinon yaco avait centralisé ça à un moment
http://www.netusine.com/Dossiers/Dossie ... nders.html
cardoso5fr
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Re: Backstand perso

Messagepar MONJA1956 sur Mer 21 11 2007 21:31

kalou a écrit:bonjour monja1956,respect un beau backstand et tout pour faire des emoutures concaves ou en V,juste une question,comment fait tu tes réglages latéral de bandes ? car je vois pas sur tes photos :yup:


Bonsoir,
Tu as raison, car j'ai oublié de laisser la vis de réglage latéral. :bah:
Sur les photos 2 & 3 de la 2ème rangée, tu vois un trou.................eh ben là en fait ya un boulon monté sur molette (récup tondeuse à gazon).
Logiquement pour ce week end, je fais passer les photos de la "bêêêête" terminée avec explications de texte et prix de revient.
Cordialement
Jacques :wink2:
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Re: Backstand perso

Messagepar kalou sur Ven 23 11 2007 16:40

bonjour monja,merci pour tes explications ,ton pote n'en commercialise pas par hazard ,je serai eventuellement interressé :wink2:
kalou
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Re: Backstand perso

Messagepar MONJA1956 sur Dim 25 11 2007 10:25

kalou a écrit:bonjour monja,merci pour tes explications ,ton pote n'en commercialise pas par hazard ,je serai eventuellement interressé :wink2:


Bonjour,
Non, parce que c'est un paquet de boulot, je n'ai pas fais le calcul mais entre chercher les matériaux de récup, les coupes, les soudures, la cogitation pour assembler ensemble des morceaux de métal pas prévus pour... :bang: Je pense à environ 50 heures. :yikes:
Hormis le travail, tu as l'achat de la roue de contact, de la poulie d'entrainement, de la poulie de tension, du moteur en 220V mono 1,5kW, des bandes, et d'un interrupteur. :curses:
C'est vrai que la récup est importante pour ce genre de construction, mais bien que n'ayant pas encore fais les comptes mais je reste persuadé qu'on ne peut pas descendre en-dessous de 300 € minimum; et avec l'achat d'un moteur électrique il faut compter 500/600 € minimum. :bah:
Alors même si quelqu'un qui n'a que cela à faire et s'il ne facture ses heures de travail et les fournitures (baguettes de soudure, disques de meuleuse, électricité,... qu'au minimum tu seras entre 800 et 1200 € !!! :greend: shit! shit! shit! et reshit!!!!
Je n'ai pas encore fini le mien, mais je ferais un topo complet avec photos, dimensions et prix de revient. :Ahh:
J'habite à une vingtaines de kilomètres de CLUSES en HAUTE SAVOIE, j'ai donc été chez VAILLANT, leur backstand est superbe (trop cher pour moi) mais c'est le top, en plus il y a un excellent accueil (physiquement et au téléphone); je te conseille de faire un tour sur leur site qui est minimaliste en coutellerie mais sympa:http://www.michel-vaillant.com :toldyou:

A bientôt
Jacques
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Re: Backstand perso

Messagepar Irys sur Dim 25 11 2007 13:42

Est ce qu'un "backstand" comme celui trouvé ICI peut faire l'affaire, ou c'est un peu faible pour commencer ???
Je pense connaitre la réponse :naughty:
Sinon, on peut peut être garder la base et monter un moteur plus puissant pour gagner en rapidité....Non ???
:bah:
Irys
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Re: Backstand perso

Messagepar kalou sur Dim 25 11 2007 20:02

merci pour tes renseignements monja,je sais tout ce que tu as ecrit et je connais certainement toutes les boites en france qui en commercialise et pour moi les plus professionnels des backstands sont certainement les bader (le petit plus,leur variateur)mais en ce qui me concerne si ton pote en avait fait un en rabe j'aurai été interressé car je le trouve hyper compact,j'en ai déja un,c'est un touret MAPE avec un tendeur mais un deuxième c'est mieux cela t'evite de faire trop de changement de bandes(je sais je suis qu'un fainéant).Pour toi yris ,tu peux commencer à faire des lames avec ce type de machine mais tu vas en trouver rapidement les limites(chauffes excessives,usures hyper rapide des bandes,puissance moteur trop faible)mais tu pourras t'en servir pour faire tes plaquettes en bois pour tes couteaux et vu le prix tu ne perds pas grand chose ,voila mon avis :wink2:
kalou
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Re: Backstand perso

Messagepar cardoso5fr sur Dim 25 11 2007 20:06

Pas mieux que Kalou à propos de la ponceuse que tu postes iris. Tu auras moins de mal avec une simple ponceuse à bande coincée dans un étau. (c'est encore avec quoi je joue).

Le moteur est trop faiblard, les bandes cheres et pas forcément simple à trouver et en plus tu dois trouver des bandes bois plutot qu'acier.
Donc pour commencer, une ponceuse à bande ou une perceuse avec un plateau de ponçage :).
cardoso5fr
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Re: Backstand perso

Messagepar Irys sur Dim 25 11 2007 21:28

Merci Cardo et Kalou pour vos réponses.
Je m'en doutais un peu.
Je vais sûrement commencer avec une ponceuse à bande comme le suggère cardo. Vu les merveilles que tu arrive à faire avec. :wink2:
Après si je trouve un moteur plus puissant, je verrais si je ne peux pas bricoler quelque chose de mieux, avec comme base mécanique la ponceuse d"Ebay.
Vu le prix, je ne risque pas grnad chose.
Irys
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Re: Backstand perso

Messagepar cardoso5fr sur Dim 25 11 2007 21:44

Un moteur mono de base d'1,5 cv tu dois pouvoir en trouver sur ebay faut bien chercher. J'en avais acheté un mais trop petit en fait pour fixer les roues, je m'étais. Planté, Mais je pense le convervir en tour à polir :).
Sinon la ponceuse à bande c'est un bon point de départ. Quand je suis chez mes parents je bricole avec une premier prix, et elle tient bien le coup. Si tu trouves dans ton castotruc le plus proche des bandes bleu acier plutot que des bandes bois hésite pas :), cela s'encrasse moins et est bcp plus efficace et tient mieux le coup à l'échauffement. Sinon dans les trucs de destockage (noz, milles stock, stockman....), lors des arrivages de bricolage il est possible de trouver des bandes ou des disques abrasifs voir des limes de bonnes qualité à des prix défiant toute concurrence :). Mais c'est valable que pour des bandes courrantes pas pour des bandes de back :bah:
cardoso5fr
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Re: Backstand perso

Messagepar Irys sur Dim 25 11 2007 22:12

Merci Cardo, je vais me trouver une ponceuse à bande 1er prix et je vais déjà me faire la main dessus.
Je pense qu'au début, je vais bien me :ahah:
Irys
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Re: Backstand perso

Messagepar cardoso5fr sur Dim 25 11 2007 23:52

Gant, lunettes et masque à poussière :) obligatoire . Je le dis souvent, mais je me suis retrouvé avec une limaille d'acier planté dans l'oeil en train de rouiller, je ne compte plus les coupures et brulures, et j'ai du aspirer pas mal de saleté au début. Alors on est jamais trop prudent, les doigts, yeux et poumons c'est des trucs qui servent quand même pas mal :).
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Re: Backstand perso

Messagepar Irys sur Lun 26 11 2007 22:43

cardoso5fr a écrit: les doigts, yeux et poumons c'est des trucs qui servent quand même pas mal :).


Même si on en a deux de chaques.....enfin, un peu plus pour les doigts :wink2:
Merci quand même de le rappeler !!!
Irys
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Re: Backstand perso

Messagepar MONJA1956 sur Dim 02 12 2007 20:22

Bonsoir,
Comme promis, voici les détails de mon "machin" fini. :banana:
Moteur en 220V mono, 1500W soit 2CV pas de variateur de fréquence (trop cher).
Hauteur hors tout 750 mm
Longueur hors tout 850 mm
Largeur hors tout 450 mm
La section des tubes carrés est en 50/50 mm pour la base, en 40/40 mm pour la potence et en 30/30 et 35/35 mm pour le reste.
Compter 5 mm extérieur pour que les tubes s'enfilent l'un dans l'autre, un 30/30 est pile-poil dans un 35/35 mm.
La cornière servant d'appui est en 50/50 mm.
J'avais annoncé 50 heures de boulot mais il faut prévoir environ 70 heures tout compris.
La partie financière: :pissed:
SOUCILLE
Téléphone au 04 73 80 67 45 et télécopie au 04 73 80 31 98
Rue du Pré de la Pie
ZI de Felet
6300 THIERS

1 roue de contact en 250 mm de diamètre et 50 mm de large en dureté 60° SH rainurée
3 bandes en 50x2000 grains N°40, 120, 240.
Frais de port
TOTAL 118,67 euros TTC

DISTRIBUTION SERVICE TRANSMISSION
Téléphone au 04 50 22 33 44 et télécopie au 04 50 22 24 77
BP 1030
74966 MEYTHET CEDEX

1 poulie alu de diamètre 180 mm et 60 de large.
TOTAL 66,31 euros TTC

Moteur électrique acheté à un particulier
TOTAL 200 euros TTC

Le métal, les baguettes de soudure, la peinture, la poulie de tension, les roulements et l'interrupteur sont de la récup. :wink2:


Image Image Image

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Comme indiqué au début de ce topic, je recommande vivement le copiage et l'ajustement chacun selon ses moyens du backstand de Zeubest.
Bon c'est pas tout les gars, mais je vais aller me faire plaisir :wanker: en attaquant une petite émouture de derrière les fagots. :naughty:
Salut
Jacques
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Re: Backstand perso

Messagepar cardoso5fr sur Dim 02 12 2007 20:26

Féloche, terrible ton engin. T'as plus qu'a te faire plaisir maintenant.
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Re: Backstand perso

Messagepar Irys sur Dim 02 12 2007 21:19

Ouais, enfin bon, pour attacher le cable, tu aurais pu prendre des colliers de la même couleur :nana:
Ben, quoi, il fallait bien que cherche pour trouver quelque chose à redire !!! :bah:
Non, sans dec, c'est un super backstand que tu t'ai fait là. =D= :bow:
Maintenant tu n'as plus qu'à te faire plaisir :wanker: et à nous montrer les photos de tes créations :hi:
Allez, au boulot !!! :viking:
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Re: Backstand perso

Messagepar MONJA1956 sur Lun 14 01 2008 23:26

Il est beau mon backstand, mais il m...de un peu beaucoup :boohoo: :boohoo:
Bon ben, j'ai un problème... :bang:
Ma bande ne défile pas tout à fait droite, cela donne un très rapide mouvement de droite à gauche de quelques millimètres ... :bah:
Et au niveau de l'azimutage, je peux la faire "rentrer" mais quasiment pas "sortir" même en ayant la vis de réglage à 0. :curses:
J'ai agi sur la tension du ressort pensant à une trop grande tension mais la bande se ballade (limite à sortir) à la moindre pression parce que trop détendue. :hungry:
Je pense que cela peut-être l'alignement des roues ?
Je compte sur vous, parce que cela me prend grave la tête et m'empêche de faire une émouture correcte. :pissed:
Je ne dirais qu'un mot : HELP
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Re: Backstand perso

Messagepar cardoso5fr sur Mer 16 01 2008 14:27

Je dirais en effet que c'est l'alignement des roues (mais j'ai pas monté de back moi)
Tu as fait un montage sur roulement ou sur axes? (je vois pas les photos du bureau), en tout cas c'est surement de ce coté là qu'il faut regarder avec un niveau et voir si l'aplomb des roues est nickel. Et parvenir à régulariser si ce n'est pas le cas.

Sinon tu peux faire un saut sur Forgefr.com ou netusine.com pour poser les questions, il y a des bricolos de génie dans les parages.
cardoso5fr
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Re: Backstand perso

Messagepar MONJA1956 sur Mer 16 01 2008 14:47

cardoso5fr a écrit:Sinon tu peux faire un saut sur Forgefr.com ou netusine.com pour poser les questions, il y a des bricolos de génie dans les parages


C'est un montage sur roulement.
Merci pour le tuyau de FORGEFR.COM et NETUSINE.COM
C'est vrai qu'ils ont des mecs géniaux, j'y ai vu quelques backstands superbes. :bow:
A+
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Re: Backstand perso

Messagepar Irys sur Ven 18 01 2008 21:33

Alignement ou léger défaut d'équerrage des axes de roues par rapport à la structure.
:bah:
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Re: Backstand perso

Messagepar cardoso5fr sur Dim 08 06 2008 16:25

Un nouveau backstand fait par gege sur l'usine. le rose donne une truc cool :D
gege a écrit:Non :? c'est pas rose pour les filles, mais rose pour Xosé :D , a sa demande je viens de finir son backstand à notre bon ami, voila l'engin :wink: il tourne tout en douceur :lol:

Image

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Re: Backstand perso

Messagepar MONJA1956 sur Dim 08 06 2008 17:25

Sympa la couleur :lmao:
La poulie alu d'entrainement a l'air petite, on dirait du 120/140 de diamètre ?
La vitesse doit être autour de 20 M/s ça ne brule pas les matériaux fragiles (bois, cornes,...)
J'ai une poulie en 160 pour 2750 tours/minutes moteur, ça me donne du 25 M/s..............un peu vite :bah:

En tout cas, c'est un beau back
A+
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Re: Backstand perso

Messagepar cardoso5fr sur Dim 08 06 2008 19:38

Comment on calcule la vitesse de défillement?
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Re: Backstand perso

Messagepar kalou sur Dim 08 06 2008 21:05

salut monja,ton probleme d'apres moi vient de ta poulie d'entrainement en alu il faut que cette derniere soit legerement bombée afin que ta bande se positionne d'elle meme au centre et tu n'auras (je pense)plus de probleme,j'avais eu le meme probleme sur le mien et depuis qu'un ami me la faite plus bombée,plus aucun probleme de bandes qui se baladent de gauche à droite :wink2:
kalou
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Re: Backstand perso

Messagepar MONJA1956 sur Lun 09 06 2008 14:48

cardoso5fr a écrit:Comment on calcule la vitesse de défillement?


Salut,

diamètre de la poulie d'entrainement en Mètre X 3,1415 X Nombre de tours par minute du moteur / 60 = Mètre par seconde. :bang:

Par exemple, tu as une poulie d'entrainement qui fait 16 cm de diamètre et un moteur a 2750 tours/minute; le calcul sera
0,160 X 3,1415 x 2750 / 60 = 23 Mètres par seconde

0,160 est le diamètre ramené en Mètre
3,1415 est Pi pour calculer le périmètre d'un cercle
2750 est le nombre de tours par minute du moteur
60 secondes dans une minute

Plus ta poulie d'entrainement est petite plus ta vitesse sera lente et vissé versailles (désolé je n'ai pas résisté...) :wink2:

A+
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